Dagelijks opinie, nieuws en achtergronden

Inloggen
Laatste nieuws
Nieuws

Kamer wil intensivist en SEH-arts als zelfstandig specialist

40 reacties

Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat de beroepen van SEH-arts en intensivist worden erkend als zelfstandig specialisme. Dertien van de vijftien Kamerfracties, waaronder de vier coalitiepartijen, hebben een CDA-motie ondersteund die daartoe oproept.

CDA-Kamerlid Joba van den Berg vroeg vorige week in een Kameroverleg of de minister voor Medische Zorg een proces in gang wil zetten waardoor beide disciplines tot zelfstandig specialisme worden bestempeld. ‘Spoedeisendehulpartsen en intensivisten verrichten altijd al goed werk, en dit is tijdens de coronacrisis voor iedereen nogmaals duidelijk geworden’, motiveerde Van den Berg haar verzoek.

Zij verzocht het kabinet per motie te ‘overleggen met de betrokken beroepsorganisaties om deze titels als wettelijk erkende specialistentitels aan te kunnen merken en daar stappen toe te zetten’. De motie kon rekenen op de steun van een ruime Kamermeerderheid. Alleen de SP en de Partij voor de Dieren stemden tegen dit verzoek.

lees ook

Nieuws SEH tweede kamer CDA
  • Ilse Kleijne

    Ilse Kleijne-Thoonsen is journalist bij Medisch Contact, met een focus op politiek en financiën.  

Dit artikel delen
Op dit artikel reageren inloggen
Reacties
  • Jan B. Hommel, Neuroloog, Dalfsen 08-07-2020 17:55

    "@Frederikse: Ik heb uw commentaar in het NtvG gelezen.

    Wat mij betreft mogen ze u nu per direct erkennen als medisch specialist, na het lezen van dit commentaar. Er blijkt maar weer eens uit dat een gezond verstand en een kritische geest niet voorbehouden zijn aan bepaalde medisch specialismen. En sowieso al niet aan artsen alleen...

    Helaas betreffen mijn ervaringen meer dan N=1 en ik heb vorig jaar nog waargenomen in een ziekenhuis waar men ook SEH-artsen heeft, en waar ik weer dezelfde ervaring had. Maar misschien ben ik te ongeduldig en heeft het even tijd nodig voordat dergelijke zaken vanuit de wetenschappelijke literatuur zijn weg vinden naar neuroloog en ook de SEH-arts. En ik ben nooit te beroerd om een en ander uit te leggen en de e-mail boxen van ANIOS en SEH-artsen vol storten met literatuur als ze daar geen bezwaar tegen hebben.

    Begrijp me goed, ik heb niet zo heel veel bezwaren tegen de erkenning van de SEH-arts als medisch specialist. Als het helpt om het niveau van de SEH-arts naar een hoger plan te tillen kan ik daar niet veel bezwaren tegen in brengen. Ik houd echter de wijze les van Anton Geesink in mijn achterhoofd, die als antwoordt gaf op mijn vraag of ik ooit de 1e dan zou moeten halen:

    "Ach Jan, de kracht zit in het mannetje, niet in het bandje dat ie draagt". "

  • Mark Frederikse, SEH-arts, Amsterdam 08-07-2020 17:46

    "@neuroloog Hommel: beste collega, ik ben het grotendeels met u eens.
    Het HINTS onderzoek behoort absoluut tot het vakgebied van de SEH-arts. Getuige hiervan zijn bijvoorbeeld de volgende Emergency Medicine podcasts:
    1) https://emcrit.org/emcrit/posterior-stroke/ 2) https://foamcast.org/2016/01/12/episode-41-vertigo/
    3) https://coreem.net/podcast/episode-175-0-posterior-circulation-stroke/

    U zegt een of enkele collega's van mij tegen gekomen te zijn, die onvoldoende thuis waren in het HINTS onderzoek. Ik kan dat uiteraard niet verifiëren maar als dat zo is dan is dat spijtig. N=1 of 2 diskwalificeert echter niet onze hele beroepsgroep. Zoals u aan bovenstaande nascholing kunt zien hoort dergelijk lichamelijk onderzoek bij ons vakgebied.
    Ik noemde in mijn eerdere commentaar een voorbeeld van een neuroloog die klaarblijkelijk niet wist waar een halskraag voor dient bij een traumapatiënt . Dat betekent echter niet dat ik sindsdien vind dat neurologen maar niet in de buurt van traumapatiënten moeten komen, en geen specialist zouden mogen heten. Want ook daar was N weer 1.

    Wat de overdaad aan CT-scans betreft zitten u en ik (ook) op één lijn. Toen jaren geleden de herziene richtlijn 'Opvang van patiënten met licht traumatisch hoofd-hersenletsel werd gepresenteerd, waaruit bleek dat iedereen boven een bepaalde leeftijd met een schrammetje op het hoofd door stoten tegen een keukenkastje een CT-scan moest krijgen, heb ik mijn bedenkingen daarover ook geuit: https://www.ntvg.nl/artikelen/herziene-richtlijn-‘opvang-van-patiënten-met-licht-traumatisch-hoofd-hersenletsel’/reacties "

  • Oene van Meer, SEH-arts, Leiden 08-07-2020 16:59

    "Geachte collega Hommel,
    Interessant punt over de toegevoegde waarde van een CT-scan bij vertigo. Misschien moet u dat onder uw collega's eens ter sprake brengen. Waar ik werk wordt namelijk zeer frequent (zacht uitgedrukt) door de neuroloog een CT aangevraagd bij een patient met acuut ontstaan vertigo, indien trombolyse/iAT nog mogelijk is. Misschien is uw mening dus niet representatief voor uw specialisme, of prevaleert bij uw collega's het adagium "time is brain" boven de uitgebreide anamnese en neurologisch onderzoek dat u prefereert. Ik zal het mijn neurologie-colega eens vragen.
    Ik onderschrijf uw visie volledig dat om een goede dokter te kunnen zijn, kennis van elkaars vakgebied essentieel is. Als SEH-arts kan een neurologie-stage dus zeker een verrijking zijn. Net zoals een SEH-stage in de opleiding tot neuroloog een verrijking is. (En dan bedoel ik natuurlijk onder supervisie van een SEH-arts, omdat je dan pas ècht je blik, kennis en kunde verbreedt.)
    Immers, zoals de werkgroep Acute Neurologie het op haar website omschrijft: "regelmatig is de situatie complex, bijvoorbeeld omdat er diagnostische onzekerheden zijn, of omdat er meerdere pathologische processen tegelijk spelen. Een snelle effectieve en holistische benadering is daarbij van groot belang. De rol van de neuroloog is steeds meer die van betrokken teamspeler (...)."
    Aangezien een acute opvang in de praktijk inderdaad verdraaid lastig kan zijn, werken wij in ons ziekenhuis zeer prettig en laagdrempelig samen. In mijn ogen is dat effectieve zorg, waar de patient het meest bij gebaat is. Het doel van een SEH-arts is niet de neuroloog te vervangen. Net zoals een neuroloog geen SEH-arts kan vervangen, toch? Het gaat om elkaar aanvullen, als "betrokken teamspelers." "

  • Jan B. Hommel, Neuroloog, Dalfsen 08-07-2020 16:12

    "@Mark Frederikse:

    Na mijn opmerkingen bij het nieuwsitem ”Artsen kritisch in Brandbrief over Coronamaatregelen”, dacht ik bij mezelf, laat ik het maar eens een tijdje rustig aan doen en laat ik me maar niet uitlaten over de twijfels die ik heb over over de meerwaarde van de SEH-arts.

    Maar goed, u vraagt het me nu op de man af, Ik heb vakantie, ik verveel me nogal snel en heb een licht opvliegend karakter. En dus schreef ik hieronder mijn ervaringen op de werkvloer neer. Ik kan natuurlijk alleen mijn perspectief als neuroloog beschrijven en weet niet hoe het voor andere specialismen is.

    Ik beloof u, ik zal niet oordelen, maar slechts vragen stellen: Dit om te voorkomen dat ik opnieuw allerlei verwensingen naar mijn hoofd geslingerd krijg van allerlei intellectuele hoogvliegers met als doel het inhoudelijk aspect maar snel te vergeten.

    In 2016 werkte ik voor het laatst een grote zorgfabriek, die zichzelf ook wel eens als ”topklinisch ziekenhuis” betitelen. In sommige opzichten was het dat ook wel, maar in de nodige andere opzichten was vaak meer een tob-klinisch ziekenhuis. Laten we het er op houden dat er wat te wensen overbleef. Ook daar had men de beschikking over SEH-artsen. Ik heb er wat gemengde gevoelens aan overgehouden, ik beken het u eerlijk. "

  • Jan B. Hommel, Neuroloog, Dalfsen 08-07-2020 16:11

    "Zo was daar de opleider van de SEH-artsen die mij tot twee keer toe belde met de vraag of ik iemand met een ernstig schedel-hersenletsel zou willen komen beoordelen op de SEH. Zoals ik gewend ben vroeg ik wat details van patiënt en het gebeurde uit, maar die kon de opleider van de SEH-artsen mij niet vertellen. En weet u waarom niet? De patiënten waren er nog niet, die waren nog in aantocht. Ik was werkelijk flabbergasted en vroeg haar waarom ik dan alvast naar de SEH zou moeten komen? Haar antwoordt was om mijn neurologisch oordeel te geven en om de CT van het brein te bekijken. Eerlijk is eerlijk, een van de twee patiënten had inderdaad een traumatische intracerebrale bloeding, maar de andere patiënt was dronken van een bankje gevallen en kwam lopend binnen met een doekje voor het bloeden.

    Kunt u mij vertellen wat de meerwaarde is van de SEH-arts als ik, nog voordat patiënt daadwerkelijk op de spoedeisende hulp aangekomen is, als neuroloog al naar de SEH moet komen om de hand van de SEH-arts vast te houden, terwijl die er toch juist voor opgeleid is en zich er erg graag op voor laat staan, de eerste triage en opvang van de acute neurologische patiënt te doen?

    Nu is de neurotraumatologie, ik vraag alvast om vergeving want het zal me wel weer een aantal ”fans” opleveren, naar mijn bescheiden mening het meest simpele vak in de neurologie. De traumatische hersenletsels vallen uiteen in twee categorieën, en het beleid voor beide wordt over het algemeen aan de hand van de CT van het cerebrum gemaakt. Simpeler kan bijna niet."

 

Cookies op Medisch Contact

Medisch Contact vraagt u om cookies te accepteren voor optimale werking van de site, kwaliteitsverbetering door geanonimiseerde analyse van het gebruik van de site en het tonen van relevante advertenties, video’s en andere multimediale inhoud. Meer informatie vindt u in onze privacy- en cookieverklaring.