Je zult de ggz maar nodig hebben….

# Berkhout,

Ik hoop dat uw model meer neigt naar het sociale en minder naar het biologische.
1,2 miljoen van alle Nederlanders is ondergebracht bij de GGZ met DSM-labels waar zij vaak nooit meer van afkomen. Een miljoen mensen gebruikt antidepres...siva, waarvan de werking nog steeds dubieus is maar die wel veel bijwerkingen hebben met alle gevolgen van dien. Ik hoop, als u straks psychiater bent dat u deze tsunami kunt terugdringen. Dat vereist veel psychiatrische inzet. Het aantal dwangopnamen is de laatste tien jaar verdubbeld. Dat betekent inderdaad dat u zich vooral dient te buigen over deze ernstige patienten en ze niet op straat laat lopen omdat u geen plaats hebt op uw afdeling. Overigens dient dwang tot het uiterste beperkt te worden aangezien deze maatregel de rechten van een mens schaadt. Veel meer zal de psychiatrie van de toekomst, dus ook psychiaters, thuis de ernstig geestelijke ontregelde patienten dienen
te begeleiden.
Overigens had ik niet de inkijk in het “topje van de ijsberg” maar in het dal: een reguliere
psychiatrische afdeling waar ik constateerde door met de “ bewoners” ervan gesprekken te voer dat zij veel eerder naar huis hadden gekund. Velen waren ontevreden over de geringe empathische aanpak. Nu deze situatie ook bij het GGNet Gelderland op grote schaal is aangetroffen, twijfel ik ernstig aan de integriteit van de psychiatrie in Nederland.
Meer lezen Minder lezen

Siep de Groot, u bevestigt met uw reactie alleen maar wat ik al zei. U heeft kennelijk een 'inkijk' gekregen op een psychiatrische afdeling, en doet daarmee uitspraken over de hele psychiatrie. Ik herken mij niet in het beeld dat u schetst zoals ik e...n mijn collega's psychiatrie bedrijven en is dat ook aantoonbaar niet hoe de opleiding is georganiseerd. Al decennia lang gaan we uit van het biopsychosociale model, waarbij we inderdaad vanuit verschillende perspectieven naar de problemen van de patiënt kijken en pogen om 'zorg te bieden die past bij de behoeften van een patiënt en die eraan bijdraagt dat diens leven weer in balans komt', ik doe niet anders. En inderdaad zodra het kan weer afschalen in zorgintensiteit of terugverwijzen naar de huisarts. De gesloten afdeling waar u kennelijk hebt mogen kijken, is het topje van de ijsberg met de meest hardnekkige en extreme vormen van geestelijk lijden en maatschappelijk dysfunctioneren, waarbij helaas vaak medicamenteus ingrijpen en dwangmaatregelen noodzakelijk zijn, om de gezondheid en de veiligheid van patiënt en anderen te kunnen waarborgen en omdat alle andere interventies van ambulante teams onvoldoende hebben geholpen. Maar zo'n gesloten afdeling is maar een klein stukje van de hele psychiatrie. Meer lezen Minder lezen

# Berkhout,

Ik maak geen karikatuur van de psychiatrie. Tijdens mijn unieke “ inkijk” op een psychiatrische afdeling kwam ik tot de conclusie dat patiënten geen goed heenkomen hadden: onheuse bejegening, polypragmasie, en dreiging met time out( is...oleer). Schrijnend was dat een predikant als geestelijke verzorger de enige was die een indringend gesprek met patiënten aanging, niet gehinderd door tunnelvisie, dossier aanvulling achter een computerscherm en volgen van protocollen die hoorden bij het DSM-label. Ik las dit weekend in TROUW het interview met Floortje Schepers, hoogleraar innovatie in de GGZ. Een van de speerpunten in de “ Netwerk intake” , een gespreksvorm waarbij vanuit verschillende perspectieven naar problemen wordt gekeken. Doel is zorg bieden die past bij de behoeften van een patiënt en die eraan bijdraagt dat diens leven weer in balans komt.
Het klinkt alsof de psychiatrie opnieuw uitgevonden dient te worden. Is het niet vanzelfsprekend dat dit allang zo had gemoeten? Waarom heeft deze visie zo lang op zich laten wachten? Wij zijn toch dokters en zijn er niet voor een DSM maar voor de patiënt? Schepers legt uit dat dit maar met kleine stapjes zal gaan. Waarom?
Waarom kan het roer niet volledig om in de psychiatrie? In de kliniek zag ik veel te veel “ gemakkelijke” patiënten die thuis begeleid konden worden. Van de 1,2 patiënten in de GGZ kan een groot gedeelte terugverwezen worden naar de eerste lijn. Goed opgeleide huisartsen met interesse in de psychiatrie zullen die patiënten goed kunnen begeleiden. Psychiaters schreeuwen moord en brand in Medisch Contact over de nieuwe zorg- en dwangwet in plaats constructief mee te denken en de wet aan te passen. Zij vonden de BOPZ wel handig gezien het gemak waarop zij de patiënt met dwang konden opnemen. Vrijwel geen enkele patiënt komt bij de psychiater zonder medicatie de deur uit, met alle gevolgen van dien. Misschien is het zaak om ook een psychiatrische patiëntenvereniging op te richten. Meer lezen Minder lezen

# Berkhout,

Ik maak geen karikatuur van de psychiatrie. Tijdens mijn unieke “ inkijk” op een psychiatrische afdeling kwam ik tot de conclusie dat patiënten geen goed heenkomen hadden: onheuse bejegening, polypragmasie, en dreiging met time out( is...oleer). Schrijnend was dat een predikant als geestelijke verzorger de enige was die een indringend gesprek met patiënten aanging, niet gehinderd door tunnelvisie, dossier aanvulling achter een computerscherm en volgen van protocollen die hoorden bij het DSM-label. Ik las dit weekend in TROUW het interview met Floortje Schepers, hoogleraar innovatie in de GGZ. Een van de speerpunten in de “ Netwerk intake” , een gespreksvorm waarbij vanuit verschillende perspectieven naar problemen wordt gekeken. Doel is zorg bieden die past bij de behoeften van een patiënt en die eraan bijdraagt dat diens leven weer in balans komt.
Het klinkt alsof de psychiatrie opnieuw uitgevonden dient te worden. Is het niet vanzelfsprekend dat dit allang zo had gemoeten? Waarom heeft deze visie zo lang op zich laten wachten? Wij zijn toch dokters en zijn er niet voor een DSM maar voor de patiënt? Schepers legt uit dat dit maar met kleine stapjes zal gaan. Waarom?
Waarom kan het roer niet volledig om in de psychiatrie? In de kliniek zag ik veel te veel “ gemakkelijke” patiënten die thuis begeleid konden worden. Van de 1,2 patiënten in de GGZ kan een groot gedeelte terugverwezen worden naar de eerste lijn. Goed opgeleide huisartsen met interesse in de psychiatrie zullen die patiënten goed kunnen begeleiden. Psychiaters schreeuwen moord en brand in Medisch Contact over de nieuwe zorg- en dwangwet in plaats constructief mee te denken en de wet aan te passen. Zij vonden de BOPZ wel handig gezien het gemak waarop zij de patiënt met dwang konden opnemen. Vrijwel geen enkele patiënt komt bij de psychiater zonder medicatie de deur uit, met alle gevolgen van dien. Misschien is het zaak om ook een psychiatrische patiëntenvereniging op te richten. Meer lezen Minder lezen

Siep de Groot, u schrijft 'Nog altijd wordt vastgehouden aan het biologische model uit de tijd van Kraepelin: alles kan met pillen, lobotomie en elektroshocks veranderd worden.' U maakt hiermee een karikatuur van de psychiatrie zoals die tegenwoordig... onderwezen en bedreven wordt. Zeker, de biologische kant is een (belangrijk) onderdeel van de psychiatrie, en sommige onderzoekers en hoogleraren en psychiaters hebben zich meer daarop toegelegd. Maar de psychologische en sociale kanten uit het gangbare biopsychosociale model, samen met de existentiële- of zingevingsdimensie waar ook steeds meer aandacht voor is, zijn minstens zo belangrijk. Niet voor niets is psychotherapie een groot deel van onze opleiding. De sociale omstandigheden spelen ook altijd een rol in de beschrijvende diagnostiek die we doen, maar zijn helaas niet zo makkelijk te veranderen (kon ik maar als arts iemand een huis voorschrijven of schulden kwijtschelden...). Zeker, er kunnen veel dingen beter en de manier waarop de politiek de zorg nu heeft ingericht kan veel beter, maar ik ga niet het boetekleed aantrekken voor een karikatuur die u zelf heeft bedacht. Meer lezen Minder lezen

# Fortuijn,

Een prachtige uiteenzetting van u. Naar de podcast heb ik geluisterd. Mensen als Jim van Os en Paul Verhaeghe hekelen de situatie in de huidige psychiatrie met 1,2 miljoen mensen die worden “ behandeld” in de GGZ. Doch veranderingen zi...jn maar mondjesmaat te bespeuren. Inmiddels zijn patienten de dupe. Ik ben zeer bereid om het gesprek aan te gaan. Mijn klacht naar de verantwoordelijke psychiaters van de afdeling waar ik de “ inkijk “ had, was de ontstellende ontdekking dat patienten geen veilig heenkomen hadden. Met niemand was er een empathisch gesprek en sommigen werden met dwang bedreigd. In een nagesprek met de behandelaars werden de schouders opgehaald.
Siep de Groot, huisarts niet praktiserend Meer lezen Minder lezen

Collega Fortuijn,

dank voor de reactie die het inzicht aan Uw zijde reflecteert, daarin staan behartenswaardige deelelementen.
het zou de beroepsverenigingen sieren indien zij de draad in de kluwen die een arts in opleiding aanreikt zouden oppakk...en en verder ontwarren.
een uitwisseling van inzichten in dit forum is niet voldoende en uitputtend: het lijkt mij toe dat Medisch Contact haar rol zou kunnen nemen door een hoofdartikel te wijden aan hetgeen in allereerste instantie als perikel is geplaatst.
Meer lezen Minder lezen

(vervolg)... een poli voor dat. Waarbij er zo twee of drie interne verwijzingen volgen, zonder enige vorm van behandeling.
Maar ook ons maatschappij heeft een aandeel: het is wel heel fijn als het aan de adhd van een kind ligt, want dan hoef je de k...lassen niet kleiner te maken.
Ik, en veel psychiaters met mij, worstelen met de rol die we hebben. En dat is misschien ook wel ons probleem: we weten dat weinig zeker is, dat gebrek aan twijfel misschien wel een kenmerk van gekte is, en moeten uit de aard van het vak altijd alles van minstens twee kanten belichten. Dus ja, we pareren kritiek niet, maar bevestigen dan ook nog eens dat er een kern van waarheid in zit.
Ik denk dat public mental health aandacht moet krijgen, door sociale structuren te verstevigen (De 'nucleair family' heeft het veel te zwaar), door stress te verminderen door adequate schuldhulpverlening, huisvesting, inkomenszekerheid. Ik denk dat sociaal politiek programma heel wat psychisch leed helpt en voorkomt.
En wat mijzelf betreft, ik geloof niet dat ik het systeem zo maar kan veranderen, maar ik probeer op dat plekje waar ik ben, de ander te ontmoeten, te luisteren naar zijn verhaal, mee te helpen verdragen welk leed er dan ook is en te steunen in het herpakken van de eigen rol. Succes niet gegarandeerd. Meer lezen Minder lezen

Mijn reactie op de vraag van collega Taselaar, als een van de individuele beroepsbeoefenaars. Er is een onderscheid gemaakt tussen basis GGZ en specialistische GGZ, om kosten te beheersen. In de basis GGZ is het aantal vergoede consulten per jaar bep...erkt. Mogelijk betreft dit perikelen een patiënt die eerst in de basis is behandeld en blijkbaar niet afdoende.
Dan wat de kritiek van collega de Groot betreft: het doet mij als bijna psychiater best wat dat hij, als een van velen, zo kritisch is op het huidige systeem van de psychiatrie. Ik kies namelijk juist voor een vak in dat systeem. Ik zou de redactie van MC willen aanmoedigen om een gesprek te organiseren tussen bijvoorbeeld de Groot en een van de voorvechters van verandering binnen het systeem, zoals Floortje Schepers.
Er is een uitgebreide analyse te maken van wat de problemen binnen het huidige systeem heeft veroorzaakt en hoe het anders moet. Carlijn Welten heeft daar recent een mooie poging toe gedaan met een podcastserie, echt de moeite waard.
Wat denk ik dat bijdraagt aan de onvrede over het huidige systeem:
Er zijn te hoge verwachtingen door de buitenwacht en te veel pretenties van onze kant. Er is gepoogd de complexe realiteit te vangen in een systeem, maar de daarmee gepaard gaande reductie van de werkelijkheid wordt door allerlei partijen vergeten. Zo zijn er psychiaters die in de queeste naar de neurobiologische oorsprong van psychiatrische stoornissen, maatschappelijke zaken als armoede of trauma vergeten. Maar ook de financiering is gebaseerd op een enorme versimpeling van de werkelijkheid. Er bestaan depressie DBC's en persoonlijkheidsstoornissen DBC's etc, alsof dat net zulke verschillende entiteiten zijn als nierfalen en heupartrose. Terzijde: ook binnen de somatiek blijkt het lastig een gegeneraliseerde diagnosebehandelcombinatie te formuleren. Er zijn instellingen waar ze vol trots goed uit de voeten menen te kunnen met deze financiering, door strikt vast te houden aan een poli voor dit en... Meer lezen Minder lezen

Anthonie,,

Ik ben ook benieuwd of iemand het boetekleed wil aantrekken. Meestal krijg je externaliserende commentaren. De hand in eigen boezem steken komt niet vaak voor. “ Wir haben es nicht gewusst und wir wissen es auch nicht”. De psychiatrie i...s toe aan een herziend wetenschappelijk onderzoek. Nog altijd wordt vastgehouden aan het biologische model uit de tijd van Kraepelin: alles kan met pillen, lobotomie en elektroshocks veranderd worden. Dat geeft een psychiater de huidige macht die zij niet verdienen. Congressen( lees: “bijscholingen”) zijn vaak in Trans-Atlantische zonnige oorden, niet zelden gesponsord.
Siep de Groot, huisarts, niet praktiserend, ervaringsdeskundige , geïnteresseerd maar ook gedesillusioniseerd in de psychiatrie. Meer lezen Minder lezen

Siep,
ik lees je beleving;
dit is een open forum, zou er geen heldere reactie vanuit de beroepsverenigingen of individuele beroepsbeoefenaars meer licht hierop kunnen doen schijnen ?
jij bond jouw kat de bel aan als reactie op een primaire observa...tie, die allereerst antwoord verdient en wie durft van degenen die im- en expliciet aangesproken worden ? Meer lezen Minder lezen

Als je de GGZ echt nodig hebt, word je op de wachtlijst gezet. Als je aan de beurt bent word je van het kastje naar de muur gestuurd. De cardioloog zou in zo een geval
tuchtrechtelijk verwijtbaar zijn. Psychiaters gaan meestal vrijuit, doch de GGZ ...in Eindhoven is strafrechtelijk veroordeeld. GGNet Gelderland heeft ontdekt dat bijna de helft van de langdurig in psychiatrische instellingen opgenomen patienten er niet thuishoren: verkeerde diagnosen, verkeerde medicatie. De GGZ is failliet, ze houden 1,2 miljoen Nederlanders onder hun hoede, met stigmatiserende diagnosen. Een gesprek van een half uur kost de gemeenschap ruim vierhonderd euro. Een halve eeuw geleden wilde Jan Foudraine het roer volkomen omdraaien, doch dat is nooit gelukt. De nieuwe WVGGZ wordt door psychiaters metcergwaan bekeken en ze willen graag weer terug naar de aloude BOPZ, waarin gestrooid werd met dwang.
Het aantal dwangopnamen is in tien jaar verdubbeld. Psychiaters zijn niet blij met ernstig gestoorden die verward op straat lopen. Lichte patienten leveren meer geld op. Iedereen moet in een DSM diagnose geplaatst worden met bijbehorende, dure DBC. Psychiaters hebben weinig tijd om diepgaand met patienten te praten, ze zitten veel te veel achter hun scherm. Het aantal psychiaters in Nederland is het hoogste in Nederland, doch de roep om meer is groot. Polypragmasie is aan de orde van de dag
Zonder medicatie kan een psychiater niet meer. Afbouwen is een groot probleem.
Gesprekken worden gauw overgelaten aan maatschappelijk werkers, svp-ere en psychologen. Bij de GGZ wordt steen en been geklaagd: te weinig psychiaters, te weinig personeel terwijl het aantal psychiaters bijna het hoogste ter wereld is.
Ondergetekende had als oud- huisarts een unieke “inkijk” op een psychiatrische afdeling. Ik zag van dichtbij hoe ernstig het systeem faalde en met hoe weinig empathie patienten werden “ behandeld”
Siep de Groot, huisarts, niet praktiserend, ervaringsdeskundige als een van de 1,2 miljoen. Meer lezen Minder lezen

een onnozele vraag dan kan er een gedegen onderbouwd antwoord op komen:

wat maakte/maakt het dat dit mogelijk is ?