Inloggen
Blogs & columns
Blog

Kostbare neusspray

10 reacties

Johnson & Johnson is kortgeleden met een nieuw antidepressivum op de markt gekomen: esketamine neusspray. Goedgekeurd in Amerika (FDA) en Europa (EMA). Esketamine is een variant (S-enantiomeer) van ketamine. In Kenia gebruikten we 35 jaar geleden al ketamine als anestheticum bij kinderen. U kunt het desgewenst zonder recept kopen via www.ketamine.nu. In de drugsscene wordt vooral de poedervorm gesnoven: meestal een mengsel van S-ketamine (meer verdovend) en R-ketamine (meer hallucinogeen). Via de site koop je een gram poeder voor 35 euro. Voor een onsje S-ketamine betaalt u 15 euro per gram. Een koopje

De Volkskrant kopte 10 februari ‘Neusspray tegen depressie: oude wijn in nieuwe verpakking’. Ach, als je een slimme farmaceut bent en Janssen of Johnson heet, dan doe je de al jaren bekende vloeibare vorm van S-ketamine in een flesje, schrijft er 'neusspray' op, vraagt patent aan en verkoopt het voor vijftig keer de prijs van de vloeibare vorm of voor vijfhonderd keer de prijs van de poedervorm van S-ketamine die je bij ketamine.nu kunt kopen. De prijs voor het drankje waar al langer onderzoek naar gedaan wordt zou op ongeveer 208 euro op jaarbasis komen. Voor de neusspray is dat ruim 10.000 euro. Niet uitlegbaar. Daarom werden er ook Kamervragen gesteld. Voorlopig wordt het gelukkig niet vergoed, ook omdat nog onduidelijk is of het wel werkzaam is. Als ik het goed begrepen heb, heeft Janssen de intranasale toedieningsvorm van S-ketamine gepatenteerd en niet alleen de neusspraytoediening. Mocht de overheid in de toekomst door lobby’s en misleidende reclamecampagnes niet onder vergoeding van intranasale esketamine uitkomen en mocht de prijs zo blijven, dan stel ik voor om de ziekenhuisapotheker inkopen te laten doen bij ketamine.nu en van S-ketaminepoeder oogdruppels te laten maken tegen kostprijs en die offlabel als neusdruppels te laten gebruiken.

Lees meer van Jos van Bemmel

  • Jos van Bemmel

    Jos van Bemmel schrijft vanuit zijn ervaringen als huisarts.  

Op dit artikel reageren inloggen
Reacties
  • Frank Engelhard

    Arts GGZ, ex Tropen arts, Leeuwarden

    05-07-2021 11:44

    Het was goed spul die Ketamine. Als de ether op was kon je het ook bij volwassenen gebruiken, maar dan wel met IV diazepam erbij, zodat ze niet schrokken van de evt. hallucinaties. In Kenya en Uganda.

    Het was goed spul die Ketamine. Als de ether op was kon je het ook bij volwassenen gebruiken, maar dan wel met IV diazepam erbij, zodat ze niet schrokken van de evt. hallucinaties. In Kenya en Uganda.

  • LV

    Onderzoeksstudent, A

    03-07-2021 00:33

    Goede blog! Ik kan me hier helemaal in vinden. En waar ik me ook in kan vinden zijn de eerdere reacties op dr Keppel Hesselink... Ondanks dat depressie niet zijn specialisme is, lijkt hij wel zeker te weten dat Johnson/Janssen ketamine heeft 'ontwikk...eld' als zeer effectieve (?) behandeling voor een groep waar al zo weinig hoop voor is (?)... En dan de ander verwijten te praten over zaken waar hij geen verstand van heeft.
    Volgens mij is het steeds meer bekend dat de farmaceutische industrie gebruik maakt van zijn monopolie en macht. En ze zullen hier zelf niet veel innovatieve ontwikkelingstrategieen op los hebben gelaten, lijkt mij, gezien het gegeven dat ketamine zowel in de (acute) zorg als in de drugscene al decennia bekend is...
    Ik vind het juist erg prettig dat MC wél de ruimte geeft voor deze (goede kritische) blog. En dan laat ik het aan anderen om te bepalen of het überhaupt een effectief middel is, dat was volgens mij niet de hoofdboodschap van deze blog.

    Goede blog! Ik kan me hier helemaal in vinden. En waar ik me ook in kan vinden zijn de eerdere reacties op dr Keppel Hesselink... Ondanks dat depressie niet zijn specialisme is, lijkt hij wel zeker te weten dat Johnson/Janssen ketamine heeft 'ontwikkeld' als zeer effectieve (?) behandeling voor een groep waar al zo weinig hoop voor is (?)... En dan de ander verwijten te praten over zaken waar hij geen verstand van heeft.
    Volgens mij is het steeds meer bekend dat de farmaceutische industrie gebruik maakt van zijn monopolie en macht. En ze zullen hier zelf niet veel innovatieve ontwikkelingstrategieen op los hebben gelaten, lijkt mij, gezien het gegeven dat ketamine zowel in de (acute) zorg als in de drugscene al decennia bekend is...
    Ik vind het juist erg prettig dat MC wél de ruimte geeft voor deze (goede kritische) blog. En dan laat ik het aan anderen om te bepalen of het überhaupt een effectief middel is, dat was volgens mij niet de hoofdboodschap van deze blog.

  • Jim van Os en Peter Groot

    Voorzitter Divisie Hersenen, UMC Utrecht, Utrecht

    02-07-2021 22:26

    Onlangs schreven wij in het Tijdschrift voor Psychiatrie een kritische beschouwing over de overhaaste belangstelling voor ketamine en verwante stoffen in de psychiatrie. Zowel met betrekking tot de 'evidence' als de veiligheid van deze middelen besta...at nog veel onzekerheid.

    Onze conclusie van het artikel was:

    Kritisch-wetenschappelijke beschouwing van het dossier psychedelica resulteert in de conservatieve conclusie dat de data vooralsnog wijzen op een mogelijk belang van psychedelica als drugs met psychotrope effecten die in het kader van een verwachtingsvol therapeutisch ritueel
    kunnen worden geïnterpreteerd als klinische verbetering op de korte termijn, met weinig aanwijzingen dat ze iets bijdragen dan wel veilig zijn op de langere termijn.

    https://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/assets/articles/62-2020-12-artikel-vanos.pdf

    Onlangs schreven wij in het Tijdschrift voor Psychiatrie een kritische beschouwing over de overhaaste belangstelling voor ketamine en verwante stoffen in de psychiatrie. Zowel met betrekking tot de 'evidence' als de veiligheid van deze middelen bestaat nog veel onzekerheid.

    Onze conclusie van het artikel was:

    Kritisch-wetenschappelijke beschouwing van het dossier psychedelica resulteert in de conservatieve conclusie dat de data vooralsnog wijzen op een mogelijk belang van psychedelica als drugs met psychotrope effecten die in het kader van een verwachtingsvol therapeutisch ritueel
    kunnen worden geïnterpreteerd als klinische verbetering op de korte termijn, met weinig aanwijzingen dat ze iets bijdragen dan wel veilig zijn op de langere termijn.

    https://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/assets/articles/62-2020-12-artikel-vanos.pdf

  • David Baden

    SEH-arts KNMG , Utrecht

    02-07-2021 17:42

    Er zijn al jaren behandel protocollen voor intranasale ketamine binnen de spoedeisende geneeskunde, voor zowel sedatie (niet ideaal), als pijnstillend. Dat Jansen en Jansen iets nieuws hebben ontwikkeld is dan helaas niet waar en ik vraag mij dan ook... af waar het patent op rust. Wat de reden ook is, gezien de extreme prijsstijging denk ik dat het zeer terecht is dat collega van Bemmel kritisch is over deze handelswijze.

    Voor een voorbeeld protocol zie: www.intranasal.net

    Er zijn al jaren behandel protocollen voor intranasale ketamine binnen de spoedeisende geneeskunde, voor zowel sedatie (niet ideaal), als pijnstillend. Dat Jansen en Jansen iets nieuws hebben ontwikkeld is dan helaas niet waar en ik vraag mij dan ook af waar het patent op rust. Wat de reden ook is, gezien de extreme prijsstijging denk ik dat het zeer terecht is dat collega van Bemmel kritisch is over deze handelswijze.

    Voor een voorbeeld protocol zie: www.intranasal.net

  • Helene van Gorsel

    Arts-onderzoeker, Amsterdam

    01-07-2021 17:13

    Natuurlijk is het mogelijk alles wat je aan medicijnen wil online of op straat te kopen. Dat geldt ook voor opiaten, slaappillen, amfetaminen. Dat een arts dit aanbeveelt boven een geregistreerd geneesmiddel dat onder gecontroleerde omstandigheden wo...rdt geproduceerd en een onderzoekstraject heeft doorlopen lijkt meer op farma-bashing dan een realistisch scenario.

    De trieste werkelijkheid in Nederland is dat sinds 2010 eigenlijk al genoeg 'evidence' is dat ketamine werkt voor een grotendeels uitbehandelde doelgroep met therapieresistente depressie. Vergeleken met andere 4e-5e keus behandelingen waar je anders aan gaat denken, bijvoorbeeld ECT, is ketamine een stuk sneller en veiliger. In de VS en Canada wordt het al langer als behandeloptie gewoon toegepast (meestal als IV 'racemic' ketamine). Helaas gebeurt dit in Nederland buiten klinische trial verband nog nauwelijks. Als patient is het in de praktijk dus nog steeds niet beschikbaar in het legitieme medische circuit.

    Dat Janssen daar nu wel een bruikbare formulering voor heeft ontwikkeld helpt hopelijk om deze effectieve behandeling eindelijk eens echt in de praktijk beschikbaar te krijgen. De vraagprijs kan je inderdaad vraagtekens bij zetten. Zo'n ontwikkeltraject kost natuurlijk geld, maar dat hoeven ze ook niet meteen in de eerste 2-3 jaar al terug te verdienen, lijkt me. Zoals het er nu naar uit ziet komt het i.v.m. moeilijk gedoe over te kosten nog steeds niet beschikbaar voor patiënten. Terwijl je zou denken dat dat wel het doel zou moeten zijn van geneesmiddelenontwikkeling. Afgezet tegen langer ziek zijn, inclusief alle zorgkosten die dat met zich meebrengt, uitkering langer doorbetalen etc. is het bovendien misschien nog steeds de goedkopere optie.

    Natuurlijk is het mogelijk alles wat je aan medicijnen wil online of op straat te kopen. Dat geldt ook voor opiaten, slaappillen, amfetaminen. Dat een arts dit aanbeveelt boven een geregistreerd geneesmiddel dat onder gecontroleerde omstandigheden wordt geproduceerd en een onderzoekstraject heeft doorlopen lijkt meer op farma-bashing dan een realistisch scenario.

    De trieste werkelijkheid in Nederland is dat sinds 2010 eigenlijk al genoeg 'evidence' is dat ketamine werkt voor een grotendeels uitbehandelde doelgroep met therapieresistente depressie. Vergeleken met andere 4e-5e keus behandelingen waar je anders aan gaat denken, bijvoorbeeld ECT, is ketamine een stuk sneller en veiliger. In de VS en Canada wordt het al langer als behandeloptie gewoon toegepast (meestal als IV 'racemic' ketamine). Helaas gebeurt dit in Nederland buiten klinische trial verband nog nauwelijks. Als patient is het in de praktijk dus nog steeds niet beschikbaar in het legitieme medische circuit.

    Dat Janssen daar nu wel een bruikbare formulering voor heeft ontwikkeld helpt hopelijk om deze effectieve behandeling eindelijk eens echt in de praktijk beschikbaar te krijgen. De vraagprijs kan je inderdaad vraagtekens bij zetten. Zo'n ontwikkeltraject kost natuurlijk geld, maar dat hoeven ze ook niet meteen in de eerste 2-3 jaar al terug te verdienen, lijkt me. Zoals het er nu naar uit ziet komt het i.v.m. moeilijk gedoe over te kosten nog steeds niet beschikbaar voor patiënten. Terwijl je zou denken dat dat wel het doel zou moeten zijn van geneesmiddelenontwikkeling. Afgezet tegen langer ziek zijn, inclusief alle zorgkosten die dat met zich meebrengt, uitkering langer doorbetalen etc. is het bovendien misschien nog steeds de goedkopere optie.

  • Henk van der Pol

    psychiater, Heerenveen

    01-07-2021 09:59

    @ Keppel Hesselink
    Goed spul hè?

    @ Keppel Hesselink
    Goed spul hè?

  • Jeroen Timmerman

    forensisch arts, Amsterdam

    01-07-2021 09:55

    @coll. Keppel Hesselink, gezien uw kennelijke ervaring op dit terrein ("de kosten die Janssen heeft moeten maken"): kunt u dan eens een tipje van de sluier oplichten hoe men tot dit soort prijsstellingen komt? Het fascineert me al jaren. Intussen: Hu...lde Jos, schop Big Farma een geweten!

    @coll. Keppel Hesselink, gezien uw kennelijke ervaring op dit terrein ("de kosten die Janssen heeft moeten maken"): kunt u dan eens een tipje van de sluier oplichten hoe men tot dit soort prijsstellingen komt? Het fascineert me al jaren. Intussen: Hulde Jos, schop Big Farma een geweten!

  • Jan keppel hesselink

    pijnarts, Bosch en Duin

    30-06-2021 22:06

    @Dolf Algra - de nasale toedieningsvorm van esketamine voor behandelingsresistente depressie is de eerste innovatieve ontwikkeling sinds decades voor deze patienten. Terecht is er een patent toegekend en Janssen verdient niets dan lof dat ze doorgeze...t hebben met deze bijzondere stof in deze bijzondere patienten populatie. In plaats van een pluim op de hoed, dient Jos een berisping te krijgen.

    @Dolf Algra - de nasale toedieningsvorm van esketamine voor behandelingsresistente depressie is de eerste innovatieve ontwikkeling sinds decades voor deze patienten. Terecht is er een patent toegekend en Janssen verdient niets dan lof dat ze doorgezet hebben met deze bijzondere stof in deze bijzondere patienten populatie. In plaats van een pluim op de hoed, dient Jos een berisping te krijgen.

  • Jan keppel hesselink

    pijnarts, Bosch en Duin

    30-06-2021 22:02

    Jos van Bemmel heeft duidelijk geen enkele kennis van geneesmiddelen ontwikkeling. Persoonlijk vind ik dat hij zijn mond dan zou moeten houden. En hij weet ook niets van ontwikkeling van middelen voor de indicatie behandelingsresistente depressie. Da...t is duidelijk. En ook van patenten heeft hij geen verstand.

    En dan een wijsneuzerig verhaal neerzetten over ketamine neusspray, alsof het zo super simpel is goedkope ketamine in een flesje te gieten en dan in te zetten bij patienten met moeilijk te behandelen depressie!

    Ook weet hij niets van de kosten die Janssen heeft moeten maken om deze speciale formulering te ontwikkelen, en waarom het patent toegewezen is. Hij zal ook hoegenaamd niets weten van patent wetten en wanneer een patent toegekend wordt, en waarom.

    Toch roept hij wat in het wilde weg, dat het allemaal schandalig is, en dat ketamine zo goedkoop is.
    Ik snap de redactie van MC echt niet, dat ze dit soort stemmingmakerij tegen een innovatieve industrie accepteert en publiceert. En dan in deze bijzondere indicatie!

    Het ontwikkelen van een intranasale spray van esketamine is bijzonder mooi formuleringswerk, en het testen in de beoogde doelgroep is een nachtmerrie en supercomplex. Alle eer komt toe aan Janssen, dit middel is bijzonder innovatief en zal veel wanhopige patienten kunnen helpen. Er is in decennia geen nieuw behandelingsprincipe voor deze patienten ontwikkeld, laten we dankbaar zijn dat dit middel geregistreerd is.

    Foei Jos, documenteer je eerst even voordat je gaat roepen of bel me even op!!!

    Jos van Bemmel heeft duidelijk geen enkele kennis van geneesmiddelen ontwikkeling. Persoonlijk vind ik dat hij zijn mond dan zou moeten houden. En hij weet ook niets van ontwikkeling van middelen voor de indicatie behandelingsresistente depressie. Dat is duidelijk. En ook van patenten heeft hij geen verstand.

    En dan een wijsneuzerig verhaal neerzetten over ketamine neusspray, alsof het zo super simpel is goedkope ketamine in een flesje te gieten en dan in te zetten bij patienten met moeilijk te behandelen depressie!

    Ook weet hij niets van de kosten die Janssen heeft moeten maken om deze speciale formulering te ontwikkelen, en waarom het patent toegewezen is. Hij zal ook hoegenaamd niets weten van patent wetten en wanneer een patent toegekend wordt, en waarom.

    Toch roept hij wat in het wilde weg, dat het allemaal schandalig is, en dat ketamine zo goedkoop is.
    Ik snap de redactie van MC echt niet, dat ze dit soort stemmingmakerij tegen een innovatieve industrie accepteert en publiceert. En dan in deze bijzondere indicatie!

    Het ontwikkelen van een intranasale spray van esketamine is bijzonder mooi formuleringswerk, en het testen in de beoogde doelgroep is een nachtmerrie en supercomplex. Alle eer komt toe aan Janssen, dit middel is bijzonder innovatief en zal veel wanhopige patienten kunnen helpen. Er is in decennia geen nieuw behandelingsprincipe voor deze patienten ontwikkeld, laten we dankbaar zijn dat dit middel geregistreerd is.

    Foei Jos, documenteer je eerst even voordat je gaat roepen of bel me even op!!!

  • Dolf Algra

    commentator, opiniemaker zorg en sociale zekerheid, Rotterdam

    30-06-2021 19:44

    Kedeng ! Die is weer scherp. Alerte observatie van oplettende (oud) huisarts ! Bedankt.

    Kedeng ! Die is weer scherp. Alerte observatie van oplettende (oud) huisarts ! Bedankt.

 

Cookies op Medisch Contact

Medisch Contact vraagt u om cookies te accepteren voor optimale werking van de site, kwaliteitsverbetering door geanonimiseerde analyse van het gebruik van de site en het tonen van relevante advertenties, video’s en andere multimediale inhoud. Meer informatie vindt u in onze privacy- en cookieverklaring.